Skike Marathon am 29. September

[raindancer]

Hallo Frank,

danke für die Arbeit, die Du Dir mit dem Ausrechnen von Relativzeiten aller Art gemacht hast! Es sind ein paar überraschende Sortierungen dabei, finde ich. Egal ob "Superzeit" oder "uff, geschafft" - ich glaube auch, jeder hat so seinen Grund, stolz auf sich zu sein und vor allen Dingen hat's einfach Spaß gemacht! Nochmal vielen Dank für die ganze Vor- und Nachbereitung!

Sigrid

[buebo]

Ja, auch ich möchte mich hier zurückmelden und sagen: Es hat riesig Spass gemacht. Für mich war es das erste mal, dass ich an einem Sportwettkampf teilgenommen habe. Der Wettkampfeffekt hat auch gleich zugeschlagen und mich 5 Min. schneller laufen lassen
Ich hab' meinen "Heimvorteil" in der Vorbereitung voll ausgenutzt und die Strecke schon vorab gelaufen. Im Vergleich dazu hat das Fahren in der Gruppe/der Wettkampf auch Spass gemacht. Es ist schon beeindruckend gewesen wie schnell und "geschmeidig" einige Jungs unterwegs waren.

Viele Dank auch nochmal an Frank für die ganze Organisation und Arbeit die Du in das Projekt gesteckt hast.

Grüße
Jörg

[Frank Röder]

Hallo Holger, hallo Tino, hallo Oswald,

wird hatten ja beim Marathon kurz die "Kleiderschranktheorie" angesprochen, nämlich, dass beim Skiklanglauf ganz schöne Kleiderschränke vorn mitmischen. Zumindest bei diesem kleinen Teilnehmerfeld sah es ja beinahe umgekehrt aus aus. Ich bin wenigstens froh, dass Holger und mir nicht aus Mitleid irgend von einem Hundebesitzer auf der Strecke kleine Stückchen Hundekuchen zugeworfen wurden. Jedenfalls war optisch vorne eher die Hunger-Fraktion als das Anabolika-Lager vertreten.

Frank

[chick]

Sodele, hier mal meine Eindrücke von dem Marathon:
Vor dem offiziellen Start bin ich mal die Runde abgefahren und dann etwas flotter ca. 4km, so daß ich vor meinem 3/4 Marathon ca. 14,5km in den Beinen hatte.
Ich persönlich fand die Strecke nicht so schwierig, aber durch die Wendepunkte, einige enge Kurven und die kleine Steigung abwechslungsreich. Umso erstaunlicher, daß einer (Holger) unter 2h bleiben konnte!
Das Ganze sollte für mich Trainingscharakter haben, aber nach dem Startkommando bin ich (mit einiger Verzögerung) dann doch schneller losgeprescht, als geplant - das Wettkampffieber hatte mich gepackt.
Die erste Runde im Schnitt mit 3:54/km, mittlerer Puls 155bpm, max Puls 170bpm! Ich hatte während der Runde rein zufällig auf die Uhr geschaut und ich empfand das als gar nicht so anstrengend. Beim Laufen bin ich bei diesem Puls voll im anaeroben Bereich.
Die zweite Runde war dann doch erheblich langsamer mit 4:27/km, mittlerem Puls 152bpm, max. 161bpm.
In meiner letzten Runde (5:00/km, mittl. 149bpm, max. 157bpm) war ich bei ca. km 26 völlig am Ende und habe mich dann zum letzten Wendepunkt geschleppt. Kurioserweise lief es dann wieder besser und ich konnte die letzten 3km, mit einigen Wacklern zwar, ins Ziel fahren.
Durch meine unsymmetrische Belastung hatte mir während der letzten Runde die rechte Gesäßmuskulatur ziemlich zugesetzt, aber heute ist davon nichts mehr zu spüren. Auch die Muskelschmerzen dicht an den Schulterblättern sind verschwunden. Insgesamt gesehen doch eine sehr verträgliche Geschichte, selbst wenn man ans persönliche Limit gegangen ist.
Wie war das bei euch, hattet ihr auch einen "Durchhänger" evtl. bei km 25, oder etwa vergleichbar wie beim Marathonlauf bei km 33-35?
Ist mein Durchhänger evtl. eine Folge des für mich zu hohen (aber nicht so empfundenen) Anfangstempos gewesen? Wie war das bei euch?
Grüße
Volker

Bin immer noch begeistert von dem Event

[Holger]

Zitat von chick

Wie war das bei euch, hattet ihr auch einen "Durchhänger" evtl. bei km 25, oder etwa vergleichbar wie beim Marathonlauf bei km 33-35?
Ist mein Durchhänger evtl. eine Folge des für mich zu hohen (aber nicht so empfundenen) Anfangstempos gewesen? Wie war das bei euch?
Grüße
Volker

Hallo Volker!
Also einen Durchhänger wie beim richtigen Lauf gibt es meiner Meinung nach beim Skiken erst später. Ich vermute den Punkt aus eigener Erfahrung erst bei 60km bei gerader Brandenburger Strecke ohne Wind. Dann kommt bei mir der tote Punkt. Allerdings kann man Skiken und Laufen wohl nicht miteinander vergleichen, beim Skiken kann Technik und Material die fehlende Kraft durchaus ersetzen -oder?
Einen toten Punkt hatte ich nicht, das zeigen negative Splits ->30:14/29:29/29:14/28:14, d.h. ich bin immer schneller zum Schluß geworden. Puls habe ich nicht gemessen , aber wahrscheinlich wäre der Wert auch so hoch gewesen, Pulsmessen mag ich nicht so sehr.....

beste Grüße
Holger

[chick]

Zitat von Holger

... beim Skiken kann Technik und Material die fehlende Kraft durchaus ersetzen -oder?...

Und ich dachte immer, Kraft würde Technik ersetzen

Zitat von Holger

...Einen toten Punkt hatte ich nicht, das zeigen negative Splits ->30:14/29:29/29:14/28:14, d.h. ich bin immer schneller zum Schluß geworden. Puls habe ich nicht gemessen , aber wahrscheinlich wäre der Wert auch so hoch gewesen, Pulsmessen mag ich nicht so sehr.....

beste Grüße
Holger

Warst du bei deiner letzten Runde am Limit?
Hast du KH zugeführt oder reichte dir bei deiner kurzen Wettkampfdauer Wasser pur?
Hm, der Pulsmesser ist beim Forerunner als Zugabe mit dabei, aber ich weiß auch so, daß ich mehr ein "Schnellkrafttyp" bin und nicht so sehr der "Ausdauertyp", jedenfalls momentan noch
Der relativ hohe Puls beim Skiken (>130bpm) zeigt mir natürlich, daß ich eine relativ schlechte Technik in Bezug auf die Geschwindigkeit haben muß.
Ich mache dieses Jahr mal einen "Reset" bzgl. der Triathlontrainingsinhalte (vermehrt langsame Ausdauereinheiten Rad/Laufen) und mehr Technik/Ausdauer beim Skiken. Seufz, Zeit müßte man haben

[Holger]

Zitat von chick

Warst du bei deiner letzten Runde am Limit?
Hast du KH zugeführt oder reichte dir bei deiner kurzen Wettkampfdauer Wasser pur?

Limit schon aber kein Vergleich zu dem Zustand bei einem Laufmarathon auf 130% Brechstange. Skiken ist definitiv gesünder.
Ich hatte einen Liter Cola on board ausgeschüttelt ohne Kohlensäure.
Aber vielleicht sollte ich doch mal wieder Maltodextrin bunkern , klebt nicht so.

GRuß
Holger

[vbez]

Hallo,
super Laufzeiten habt ihr da vorgelegt.
Habt ihr speziell für den Marathon technische Optimierungs-Massnahmen getroffen?
- Lager
- Reifen
- Reifen-Druck
- Stöcke (Länge)
- Schuhe
- usw.

Gruß
Volker

[chick]

Zitat von vbez

Hallo,
super Laufzeiten habt ihr da vorgelegt.
Habt ihr speziell für den Marathon technische Optimierungs-Massnahmen getroffen?
...

Hi Namensvetter,
also wegen der Laufzeiten fühle ich mich mal nicht angesprochen. Wenn ich die Bilder von mir anschaue, gibt's da ganz andere Optimierungsmöglichkeiten .
Ich hatte aber die falschen Strümpfe erwischt. Habe drei schmerzhafte Blasen unterm linken Fuß. Da sollte man natürlich auch drauf achten, wenn man mehrere h skiken will.

Ach ja, ich möchte mich auch für meine Naivität im Vorfeld entschuldigen. Hatte ja freundlicherweise Getränke angeboten und was war? Kommen die Jungens und das Mädel professionell mit Trinkrucksack daher, um ja keine Sekunde mit dem Auftanken zu verschenken!
Grüße
Volker

[Frank Röder]

Hallo vbez-Volker!

ich habe noch versucht zu optimieren, was ohne riesigen Aufwand geht. Leistungsmäßig bin ich ja nicht so gut veranlagt, ich muss also immer an Bewegungstechnik, Trainingsmethoden und Hardware-Technik einiges optimieren. Tino war an diesem Tag klar leistungsstärker als ich, auch wann das auf der Liste von der Zeit her umgekehrt aussieht.

Meine schnellen "Speed-Skikes" siehst du auch immer auf dem Bildchen von mir, schwarz mit Felgen in Neonorange.

Als Radlager habe ich ABEC7 Chromstahl-Lager eingebaut. Sie laufen etwas "weicher" und gefühlsmäßig auch schneller. ABEC7 sagt je nur etwas über die Lagertoleranzen aus, daher Chromstahl-Marterial, denn es gibt auch Billiglager den greingen ABEC7-Toleranz. Die Lager sind nicht gedichtet, also für Cross- und Regenfahrten ziemlich ungeeignet.

Die Reifen sind Serie V07.2. Es gibt ja noch keine Rennreifen. Wichtig war mir aber, dass noch viel Gummi drauf ist und dass sie nicht schräggefahren sind, wegen der Plattenwahrscheinlichkeit und wegen einer bestmöglichen Spureinstellung.

Den Reifen-Druck habe ich für den Marathon auf 9 bar erhöht, was wahrscheinlich den größten Tempovorteil gebracht hat. Das ist sicher noch nicht das Ende der Druckskala für "Renn-Skikes". Die Felgen habe ich an den Ventillöchern innen entgratet, damit der Schlauch sanfter aufliegt. Bei neueren Felgen ist das nicht mehr notwendig, weil die Ventillöcher neuerdings ab Werk schön abgerundet werden. Trotzdem beim Schlauchwechsel mal danach schauen und nötigenfalls etwas entgraten - kann nie schaden.
Ich weiß von einem Bobbycar-Rennfahrer, dass auf Spezialfelgen sogar Rollstuhlreifen schlauchlos mit bis zu 16 bar gefahren werden. Die meisten Rollstuhlreifen sind nur bis zu einem Maximaldruck von 2,5 bis 5 bar zugelassen und halten trotzdem. Wenn also der Schlauch nicht mehr durch's Felgenloch quellen kann (was sonst bei 16 bar schon tun könnte), weil gar keiner mehr verwendet wird, würden die Reifen einiges aushalten.

Ich fahre unverhältnismäßig lange Stöcke. 175 cm bei 185 cm Körpergröße, aber weiß, dass viele mit kürzeren fahren. Ich bevorzuge einen eher aufrechteren Stil und habe nach hinten eine sehr große Reichweite und auch etwas mehr Kraft in den Armen als man mir ansieht. Das kommt von meiner Vergangenheit als Triathlet, das habe ich mich nie um's Schwimmen gedrückt.
Ich würde aber keinem Einssteiger oder Umsteiger von Anfang an zu solchen Bohnenstangen raten, man muss ich daran eine Weile gewöhnen und kann sich tatsächlich auch höher belasten. Das sieht man dann als noch etwas höheren Pulswert auf der Uhr, den man dann bei passablem Trainingszustand aber auch länger durchhält. Das Dauertempo ist dann auch höher - minimal aber ich konnte es messen.

Die idealen Skike-Schuhe gibt es nicht, den jeder hat andere Ansprüche. Viele habe ihren bis jetzt idealen Schuh in Langlaufschuhen gefunden. Allerdings kosten einige Modelle fast so viel wie Skikes. Ich gerade einmal 5 Tage vorher einen sehr geegneten Schuh finden, von dem ich dann sofort so begeistert war, dass ich mich damit zum Marathon getraut habe.
Es ist ein MTB-Schuh. Er heißt Adidas El Moro Mid und kostet zwsichen 80 und 100 Euro. Er ist relativ leicht, relativ atmungsaktiv, vermittelt einen sehr direkten Kontakt zum Skike und ist sehr stabil.
Über Schuhe möchte ich dann mehr schreiben, wenn mir noch mehr Forumsmitglieder ihre Empfehungen abgebeben haben. Das ergibt dann zwar keinen echten "Test" aber wenigstens einen umfangreichen Ratgeber.

Ich hoffe das war aufschlussreich.

Frank